# Ingen vargjakt 2011 Author: medde Det är med stor glädje jag läser detta i pressen, men på ett sätt inte allt så förvånad. Då det har ej varit enl EU regler och EU kommisionen kriktit har ju varit hårt över det som skett i Sverige. Vad som vidare händer är bara att avakta och se i framtiden.  ![Ingen vargjakt 2011](http://process.ifokus.se/1a647bb5ba9c2b447f843a8bfe2dd413/varg-jpg_news-100.jpg?news=100&source=http%3A%2F%2Fuploads.ifokus.se%2Fuploads%2F230%2F230b1159c61919d0c944985e5d0d92a5%2Fvarg-jpg.jpg) Läsa gärna vidare på länkarna nedan. [DN](http://www.dn.se/nyheter/sverige/ingen-vargjakt-i-vinter) [Land](http://www.lantbruk.com/ingen-vargjakt-i-vinter/2011-08-17) [Tv4](http://www.nyheterna.se/1.2242379/2011/08/17/ingen_vargjakt_i_vinter) Foto löpet: medde ## Comment 1 Author: Lorita Har dom inset att man inte kan minak inavel genom att döda alfadjuren ![Obestämd](http://lantdjur.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 2 Author: medde Tyvärr var det ju många alfadjur som fick sätta livet till under jakten förra året. ## Comment 3 Author: Vattnadal Kalla dem inte alfadjur, kalla dem föräldrar eller de reproducerande djuren. Inom vargforskningen finns det ingen som pratar om alfadjur längre. På engelska heter det breeding male eller female, inte alpha längre. Tjatar gärna om detta, då jag jobbar med hund och gärna vill få bort det tråkiga sättet med dominans och rangtänk, som vi har, men inte våra hundar.![Flört](http://lantdjur.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 4 Author: Lorita #3 när jag skriver alfa så är det dom två som parar sig i flocken om man tar bort dessa djur så sker vild parning mellan syskon och inavel blir ett faktum. ## Comment 5 Author: Fridaaaa Jag blev enormt glad när jag läste detta!:) ## Comment 6 Author: medde #3 Huvudsaken är nog vi förstår varandra vad vi menar. ## Comment 7 Author: Vattnadal #4 Försvinner den ena av de reproducerande kan en ny flytta in i gruppen. Oftast flyttar valparna iväg så fort de kan då. OM båda dödas splittras gruppen. Vargar har inavelsspärrar som gör att de helrle flyttar hemifrån och hittar ett eget revir än att stanna och para sig med föräldrar eller syskon. Först när det finns för få vargar och alla börjar bli släkt, måste de börja inavala sig. Det finns inget vad då, och hellre än att dö ut väljer de valpar med en släkting. #6 Jo, men eftersom den termen tyder på att en vargflock består av en grupp djur, kanske tom obesläktade, och de slåss om alfaplatsen, ger de så pass fel tänk om hur vargar lever, och sen förs det så himla gärna över på våra hundar. ## Comment 8 Author: medde Den får para sig är ju den i översta rangen och då blir det nr 1 som är Alfa ## Comment 9 Author: Lorita #7 vad har hundar med vagar att göra? och när alfadjuren dör då dör också den orning som förhindrar inavel och djuren beter sig som om dom håller på att dö ut och syskon parar sig och inavel skapas. vad jag läst så finns ungdjuren kvar i flera år och tikarna blir skendräcktiga för att kunna ge alfa djurens valpar di och det är alfadjuren som jagar. Jag känner att jag tänker fortsätta använda ordet alfa, för hundar och vargar är inte samma sak och det är vargar jag bryr mig om. ## Comment 10 Author: Vattnadal De som prarar sig är föräldrar, de övriga är deras barn. Eftersom de inte har någon anledning att vilja ta över och para sig med sin förälder är det onödigt att kalla dem alfa. Det finns ingen strikt rangordning i en vargflock. Förädrarna är de äldre och klokare, men alla som inte är små valpar får hjälpa till att jaga för att löra sig. De valpar som stannar kvar hjälper föräldrarna att ta hand om nästa kull, för att lära sig. I vårt land stannar de sällan mer än till de är 2 år, endel flyttar tom tidigare. I USA kan de stanna 3-4 år eller mer, då det finns färre möjligheter att starta upp eget revir. Kika gärna på [den här länken](http://www.youtube.com/watch?v=tNtFgdwTsbU), där Dr David Mech, en av världens främsta vargforskare, förklarar varför termen alfa är felaktig. [Den här länken](http://urplay.se/162012) jämför i och för sig hund och varg, men förklarar hur vargar lever i det vilda, och att ranghög inte riktigt finns. Rangordning finns bara där flocken mår dåligt, har rejäla resursbrister (som mat, utrymme ed), vilket extremt sällan finns i naturen, men så gott som alltid sker i djurparker och hägn, där den mesta forskningen tyvärr skett. ## Comment 11 Author: Lorita om jag kalla dom alfa eller mamma/pappa gör inte så stor skilnad, alfa djuren är dom som parar sig med varandra och utan den spärren blir det inavel. Om man säger att man dödar föräldra djuret och valpen är två år och förlänge sen könsmogen då blir det helt fel. Skilj på dit mål med tamhundar och vagens flock. ## Comment 12 Author: Vattnadal Jag frågade en vargforskare från grimsö på ett seminarium vad som händer om en eller båda föräldrarna blir skjutna. Han svarade att om en blir skjuten kan en nya partner utifrån släppas in, fast de äldre ungarna flyttar nästan alltid då. Om båda dör splittras gruppen. Möjligen kan några bröder hålla ihop ett tag, och kanske systrar, innann de splittras och hittar egna revir. ## Comment 13 Author: medde Jag har nu varit ute och läst det jag kan finna, och hittar att man kallar det "omodernt" att säga alfahane- tikhon utan man kan säga alfadjuren.  Men att det skulle var fel finner jag inte. Men för kommer det att vara alfahanen som är ledaren med sin alfa som står för parning och ledning av flocken ## Comment 14 Author: Vattnadal OK, då får ni väl fortsätta säga så, även om forskarna slutar. ![Glad](http://lantdjur.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 15 Author: medde Yepp så får det bli![Skrattande](http://lantdjur.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 16 Author: Leffe Detta står i NE **alfadjur,** benämning på det högst rangordnade djuret inom en grupp med sociala relationer, t.ex. den dominerande hjorttjuren. ## Comment 17 Author: Vattnadal #16 Och strikt rangordning har en flock bara när den lider rejäl brist på resurser, som tex i ett hägn, där utrymme, foder och sexualpartners är en bristvara. Läs gärna [den här artikeln](http://www.ragtime.se/dominans.shtml), från 80-talet, skriven av Per Jensen, professor i etologi. Titta gärna på filmerna i #10 oxå. Man kan alltså kalla det alfadjur om man vill, men eftersom vilda djur inte lever i en strikt rangordning med alfadjur, utan har en långt mer komplex social struktur, är termen felaktig. För att gå In topic, så är jag glad att jakten stoppas. Men tyvärr kommer de troligen bara att utöka skyddsjakten, så att antalet vargar kvar blir detsamma som om vi haft jakt igen. Dock blior det mer kontroll. ## Comment 18 Author: Leffe #17 Ja det är kanske olika beroende på vad det gäller för djur. I NE står det ju inte att det gäller just hundar. Det står bara vad alfadjur är ## Comment 19 Author: Vattnadal Strikt rangordning har bara höns och militärer! ![Tungan ute](http://lantdjur.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Men vilda höns som väljer själva har det nog inte heller. Fast det känns bättre för människan om djuuren följer regler och allt kan tolkas som rang och dominans. Alfadjur finns alltså där djur lever i fångenskap och inte själva kan välja att lämna gruppen, närn de ska äta och hur mycket. När miljön blir onaturlig, de utsätts för resursbrist och/eller djuren är sjuka skapas nya sociala regler, en hackordning, för att de ska klara av situationen. När djuren blir för många, ex höns om hundratals djur, kan de inte ens ha en rangordning, då det blir för många individer att hålla reda på. Då stänger de av allt socialt samspel istället. Detta bla pratar Per Jensen om i filmen jag länkar till ovan. MYCKET intressant, oavsett vilken sorts djur man gillar. ## Comment 20 Author: Leffe Visst är det intressant. Jag har katter hemma och den äldsta fertila honan är dominant, men bara så länge förhållandena är som de är. Om en av de yngre honorna har ungar är rangordningen ändrad och den med ungarna bestämmer så länge hon har hand om ungarna. Så fort ungarna är självständiga tar den äldsta honan över bestämmandet igen. Går någon bort, som är mitt i rangordningsstegen blir det bråk mellan de som var under om vem som ska ta platsen ett steg upp. Nu handlar det om djur hemma hos mig (fångenskap), men intressant är det ## Comment 21 Author: medde Nu byter jag samtal. Det som väntat är nu på G. Sverige backade ju enbart för att slippa få en fällande dom inom EU, därav man stoppade jakten i år. Men ökade skyddsjakten. Detta är som anmälan säger enbart gjort för att lura EU kommisionen.. Det ska jagas. ## Comment 22 Author: Fridaaaa Hatar dem som jagar varg :/ ## Comment 23 Author: medde Samma här! ## Comment 24 Author: Fridaaaa Ärligt talat, skulle jag aldrig umgås eller prata med någon som jagar varg. Hade en som jag gick i skola med på gymnasiet, han är för vargjakten, så han pratar jag inte ens med längre. Älskar vargar<3 ## Comment 25 Author: medde Vargen ligger mig enormt mycket om hjärtat.. Den jakten som varit anser jag inte har varit lyckad. då det påskjutits vargar i stället för skjuta dom på ett humant sätt. Det har varit på tok för många feljägare ute i skogarna. ## Comment 26 Author: Fridaaaa #25 Ja vargen ligger mig med väldigt varmt om hjärtat:) ## Comment 27 Author: medde Jag är inte riktigt med på det  "hatet" som finns för vargen,, ett mycket missförstått djur. ## Comment 28 Author: Fridaaaa #27 Håller med dig till fullo ## Comment 29 Author: medde Det enda som är riktigt trist i dessa trådar om varg, är att det nästan jämt blir tjafs. Varför ska detta om vargen väcka så mycket känslor? ## Comment 30 Author: Fridaaaa Ja jag förstår inte det heller. Det är ett underbart djur! ## Comment 31 Author: Gittan Vargjakten är tydligen åter anmäld till EU. EU måste få upp ögonen att den utökade skyddsjakten bara är en lurig för vargjakten. Vilket jag helt måste hålla med om även om jag är för viss vargjakt. ## Comment 32 Author: medde Jakten började jan 2010. Det var första gången på 45! Då kan vi ju verkligen se att någon stor stam har vi inte. Detta beslut tog ej imot på ett posetivt sätt via miljöorg. En anmälan lämnades in till EU kommisionen. Kommisionen gav rätt och utdelade vid flera tillfällen en skarpkritik mot den sv politiken. Då först då mot regeringen som tillät jakt mot en hotat art. Detta då utan artens överlevnad är säkrad, ## Comment 33 Author: Fridaaaa Ner med ALL vargjakt!